Частые больничные на детей и увольнение таких мам: споры
Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «Частые больничные на детей и увольнение таких мам: споры». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.
Противоречия в интересах работника и работодателя возникают в процессе трудовой деятельности, как известно, нередко. Одной из проблемных ситуаций в трудовых отношениях, в том числе с моральной точки зрения, являются больничные сотрудниц, имеющих часто болеющих детей.
Прежде всего обратимся к закону. Причины, по которым работодатель может уволить сотрудника, описаны в статье 81 Трудового кодекса, и среди них нет частых больничных, какими бы причинами они не были вызваны. Про временную нетрудоспособность есть лишь одна оговорка — во время больничного нельзя увольнять даже по статье:
Не допускается увольнение работника по инициативе работодателя (за исключением случая ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем) в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске
Но что, если работодатель попытается доказать, что, раз человек так слаб здоровьем, то он не может делать свою работу — мол, она наносит ещё больший вред? Зампредседателя коллегии адвокатов «Клишин и партнеры» Андрей Шугаев поясняет, что раньше закон регламентировал такие сучаи (юриста цитируют «Известия»):
Ранее в Трудовом кодексе РФ существовала норма, дающая право работодателю уволить сотрудника по собственной инициативе в связи с состоянием здоровья, если оно препятствует выполнению работы. Сегодня эта норма из Трудового кодекса РФ исключена как противоречащая конвенциям Международной организации труда о социальном страховании граждан
Словом, сейчас уволить человека именно из-за больничных по закону нельзя. Если так сделать, то он может выиграть суд, получить от работодателя компенсацию и возмещение морального вреда, а также восстановиться на работе.
Увольнение за частые больничные — это нарушение трудового законодательства. В случае, если вы выступаете на стороне часто болеющего сотрудника, правоприменительная практика сложилась таким образом, что суд встает на сторону незаконно уволенного, если были предоставлены необходимые доказательства и позиция стороны была грамотно мотивирована.
Чтобы выиграть такой спор с работодателем, работа с юристом просто необходима, потому что от этого напрямую будет зависеть исход дела.
В случае же с работодателем, который не знает, что делать с сотрудником, который проводит значительную часть времени на больничных, то здесь также необходима работа с юристом. Уволить сотрудника за больничные нельзя, заставить уволиться тоже, только юрист поможет такому работодателю найти выход из ситуации и предложить возможные пути ее разрешения.
По секрету рассказали…
Рассуждая на нашу тему, появилось ощутимое желание узнать мнение владельцев бизнеса на этот счет. Как они относятся к проблемам своих подчиненных, что думают об этом и какие пути решения сложившейся проблемы они могли бы назвать. Наиболее показательным будет в этот небольшой рассказ:
«…а что думать? Я вообще, знаете ли, оформляю на работу сотрудников по ТК РФ только по той причине, что от меня это просит требует государство. Это не справедливо, когда сотрудник толком работу не делает, а я ему оклад еще обязан платить. Пусть каждый получает столько, сколько он вообще заслужил. Бухгалтер, секретарша, уборщица мне вообще никаких денег не приносят – только зарплату получают. И как вы думаете, если кто-то из них еще и по каким-то личным делам будет дома сидеть, работу кто делать-то будет? Пушкин? Нет уж. Или пусть работает или увольняется. У меня своих проблем хватает»…
«Да…» – подумали мы. Хотелось, конечно, нам сказать ему пару ласковых слов за такое отношение к подчиненным, да не стали – субординация не позволила. Однако сейчас, когда время уже прошло, хочется позвонить и все-таки сделать это. Разве так можно? Наверное, он родился не в то время и ни в том месте. Самое лучшее для него, пожалуй – быть феодалом, в чьем подчинении бы находились подневольные крестьяне. Уверены, он там, в той эпохе, себя бы нашел.
Проблема заключается в том, что не он один такой. Таких много. Разница в том, что этот господин хоть выражается достаточно прямолинейно, чем множество тех, кто под выдуманными предлогами увольняет работников в сложной ситуации, например, за какую-нибудь «несдачу аттестации» или еще что-нибудь их этой же серии. В общем, что уж там говорить…
Могут ли уволить за длительный больничный
Статья акутальна на: Декабрь 2020 г.
Виктория Трофимова
Практически в любой организации есть сотрудники, которые часто и подолгу находятся на больничном. Не каждый работодатель лояльно отнесется к тому, что его работник заболел, находится на больничном довольно длительное время и неизвестно, когда приступит к своим трудовым обязанностям.
Как следствие, по этому поводу возникают конфликтные ситуации между работником и работодателем.
Если говорить о том, как долго можно находиться на больничном, то следует отметить, что сроки временной нетрудоспособности определяются согласно Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н «Об утверждении Порядка выдачи листков нетрудоспособности». В соответствии с п.
11 Порядка при амбулаторном лечении заболеваний (травм), связанных с временной потерей гражданами трудоспособности, медицинский работник единолично выдает листок нетрудоспособности единовременно на срок до 10 календарных дней (до следующего осмотра гражданина медицинским работником) и единолично продлевает его на срок до 30 календарных дней.
При сроках временной нетрудоспособности, превышающих 30 календарных дней, листок нетрудоспособности выдается по решению врачебной комиссии. Согласно п. п. 2 п.
13 по решению врачебной комиссии при благоприятном клиническом и трудовом прогнозе листок нетрудоспособности может быть выдан в установленном порядке до дня восстановления трудоспособности, но на срок не более 10 месяцев, а в отдельных случаях (травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез) — на срок не более 12 месяцев с периодичностью продления по решению врачебной комиссии не реже чем через 30 календарных дней. Какие-либо ограничения по количеству листков нетрудоспособности, выдаваемых работнику в течение года или иного периода времени, отсутствуют.
Путем проведения медико-социальной экспертизы (МСЭ) гражданин может быть признан инвалидом (п.2 Правил признания лица инвалидом, утвержденных постановлением Правительства РФ от 20.02.2006 N 95; далее — Правила). На МСЭ направляются граждане, имеющие стойкие ограничения жизнедеятельности и трудоспособности и нуждающиеся в социальной защите по заключению врачебной комиссии при:
— очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе вне зависимости от сроков временной нетрудоспособности, но не позднее 4 месяцев от даты ее начала;
— благоприятном клиническом и трудовом прогнозе при временной нетрудоспособности, продолжающейся свыше 10 месяцев (в отдельных случаях: состояния после травм и реконструктивных операций, при лечении туберкулеза — свыше 12 месяцев);
— необходимости изменения программы профессиональной реабилитации работающим инвалидам в случае ухудшения клинического и трудового прогноза независимо от группы инвалидности и сроков временной нетрудоспособности (п. 28 Порядка).
Таким образом, максимальная продолжительность периода нахождения на больничном законодательством не установлена. Больничный лист выдается на весь период лечения до выздоровления либо до установления инвалидности.
Возникает вопрос, можно ли уволить работника, находящегося на больничном чрезмерно долго? Ранее КзоТ РФ предусматривал увольнение в случае если работник находится на больничном более четырех месяцев подряд (п. 5 ст. 33 КЗоТ РФ).
Меня хотят уволить за частые больничные
Мне 39, работаю на заводе (контролер) в отделе. Последние года полтора бесконечные больничные каждый месяц, неделя, две, а то и три было в июне. Стационар круглосуточный два раза, дневной два раза. В декабре по секрету сказали, что собираются взять нового человека, а кого из двоих(я и напарница, скажем) уволить. У той маленький ребенок, сокращенный день, муж инвалид, ловили ее пьяной на работе и со следами похмелья, как зарплата, уходит на полдня сразу, как у них праздники в семье, приходит со следами похмелья, так сказать, неаккуратна, невнимательна, неопрятна, качество работы ее не доказывает(важна не скорость, а внимательность) Я же болею, детей нет, вернее минус два, 8 лет назад после родов на первой неделе жизни умер про оперированный малыш и 1,5 года назад замершая беременность и пошло поехало у меня наперекосяк и без того, что проблемы были, так и добавились. После нового года опять больничный, снова боли в спине и животе(есть и хондроз и нефроптоз, пиелонефрит), через три дня попадаю в гинекологию с апоплексией яичника, лежу неделю, вышла на работу и на ковер, к главному с начальницей. Намекали почти прямо. Сказала увольняться не буду. Сейчас неделю я провела в отпуске каждый день обследования, осталась еще неделя. Хочу сходить в трудовую инспекцию. У кого какие дельные мысли будут? Про то то, что таких не любят, повторять не надо. Спасибо.
Предельные сроки нахождения сотрудника на бюллетене
Пунктом 11 Приказа № 624н определено, что листок временной нетрудоспособности оформляется на срок, не превышающий 15 календарных дней. Если по истечении указанного времени человек не вылечился, он направляется на медицинскую комиссию. В таких случаях больничный может быть продлен до 10 месяцев.
До года срок освобождения от работы может быть увеличен, если человек болеет туберкулезом, восстанавливается после операции, получил серьезную травму (ч.3.п.13 Приказа № 624н). Пациенту необходимо будет ходить к врачу для оценки состояния и продления больничного каждые 15 дней.
Если лечение не приносит результата и прогноз неблагоприятный, то пациент в течение 4 месяцев направляется на медико-социальную экспертизу и может быть признан инвалидом.
Если пациент откажется проходить медико-социальную экспертизу при неблагоприятном прогнозе, больничный закроют (п. 4 ст. 59 Федерального закона от 21 ноября 2011 года № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан РФ»).
Отдельные правила установлены лицам с рабочей группой инвалидности. Согласно п. 3 ст. 6 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» пособие таким работникам выплачивается не более 4 месяцев непрерывно или 5 в течение года суммарно.
Это ограничение связано с тем, что они получают пенсию по инвалидности. Независимо от статуса максимальная продолжительность лечения определяется комиссией индивидуально в каждом конкретном случае.
Увольнение по состоянию здоровья, болезни
Поэтому перед подачей заявления на увольнение учтите все нюансы и правовые последствия своих действий.
Согласно ст. 261 ТК РФ работодатель по своему желанию не может уволить мать по состоянию здоровья, у которой есть ребенок до 14 лет или несовершеннолетний ребенок-инвалид, а также если она является единственным кормильцем в многодетной семье. Если вы относитесь к данной категории работников, то вам не грозит увольнение в связи с тем, что вы не соответствуете занимаемой должности, в вашей организации происходит сокращение штата или смена собственника. Если вы отказались от перехода на иную должность по п.8 ч.1 ст.
Если приходится брать частые больничные, могут ли уволить с работы? Знайте, что Трудовой Кодекс не предусматривает увольнение по причине длительности больничного листа.
Имеют ли право отчислить человека, если он постоянно берет БЛ или длительное время болеет?
По поводу того, может ли работодатель избавиться от часто или долго болеющего работника: законодательство не ограничивает, сколько листков нетрудоспособности может брать человек и как долго он не ходит из-за этого на работу. Наниматель может быть недоволен тем, что человек часто болеет, но правилами Трудового кодекса увольнение болеющего работника запрещено (ч.6 ст.81 ТК РФ).
В законе есть два основания, когда состояние здоровья работника является основанием прекращения трудовых отношений:
- Согласно п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК РФ увольняются сотрудники, которых не получается перевести на другую работу, необходимую им по состоянию здоровья. Для увольнения в таком случае необходимы:
- Медицинское заключение о состоянии здоровья с противопоказаниями к выполняемой работе. Если работнику установили инвалидность II или III группы, он должен принести ИПР — индивидуальную программу реабилитации инвалида, в ней будут рекомендации к труду.
- Отказ работника от перевода на другую должность или отсутствие у работодателя подходящей должности (ч. 3 и 4 ст. 73 ТК РФ).
- По п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ увольняются работники, получившие инвалидность I степени (п. 5 ч. 1 ст. 81 ТК РФ). Считается, что в этом случае трудовой договор расторгается независимо от воли сторон. Работникам в этих случаях положено выходное пособие в размере среднего заработка за две недели (ст. 178 ТК РФ).
Больничные могут длиться до одного года, а то и нескольких лет. Продолжительность определяется индивидуально, в каждом из случаев. Важно учитывать время действия, характерное для того или иного больничного листа. Придется предъявлять документ несколько раз, если болезнь продолжительная. 5, 10, 30 дней – периоды, которые используются на практике чаще всего.
Руководителю нужны действительно серьезные основания, чтобы увольнять сотрудников, пока они находятся в отпуске из-за временной нетрудоспособности. Закрытие или ликвидация организации – практически единственная причина, допускающая такое поведение.
Даже сокращение штата не дает прав на увольнение подчиненных. Это делается только при возвращении к работе. Наконец, одной из причин может стать проявление воли самого сотрудника, но с такими ситуациями на практике сталкиваются еще редко. При незаконных действиях вторая сторона всегда имеет право обратиться к судебной инстанции.
- Уволить работника по своей инициативе работодатель-предприниматель может только в случае прекращения деятельности, работодатель-юрлицо — при ликвидации.
- Уволить по причине длительного нахождения на больничном нельзя.
- Болеющего можно уволить, если он сам того желает, в том числе по соглашению сторон.
- В одностороннем порядке расторгнуть трудовой договор болеющего работодатель имеет право, если по медпоказаниям работник признан полностью нетрудоспособным, а также в случае отказа от перевода на подходящую по состоянию здоровья должность, или такой работы у работодателя нет.
- Расторгнуть подошедший к концу срока действия срочный трудовой договор с временно нетрудоспособным работником можно, уведомив его заранее.
Допустимая длительность периода нетрудоспособности
Длительность больничного может быть различной по длительности и во многом зависит от тяжести заболевания пациента. Средний срок действия листка нетрудоспособности составляет 10 дней. На такой срок он может быть выдан фельдшером или зубным врачом. Врач вправе принять решение при достаточных основаниях продлить действие больничного до 15 суток.
По истечении максимально допустимого срока и наличии проблем со здоровьем у пациента решение о возможности продления больничного принимает врачебная комиссия. Далее устанавливаются следующие правила:
- максимальный срок больничного для большинства заболеваний — 10 месяцев;
- при получении травм, необходимости восстановления после операций реконструктивного характера, при туберкулезе — срок не более 12 месяцев;
- каждые 15 дней пациент обязан повторно проходить комиссию для дальнейшего прохождения периода нетрудоспособности;
- при лечении в стационарах последним днем действия листка трудоспособности является день выписки из медицинского учреждения.
Информация общего характера
Фонд социального страхования – главный источник, откуда исходят средства для компенсации больничных листов. В этот Фонд работодатели платят определенную сумму, зависящую от размера стандартного вознаграждения того или иного сотрудника.
Больничный лист является доказательством нетрудоспособности работника
Увольнение в период больничных недопустимо даже для тех подчиненных, которые оформили временные трудовые контракты. В таких случаях процедура организуется только после того, как гражданин возвращается на своё место. Обычно это следующий день после официального окончания срока действия самого больничного листа.
Часто случаются ситуации, когда руководство оформляет один или несколько прогулов отсутствующему на месте сотруднику. Например, когда невозможно выйти на связь с подчиненным. Или когда он в реанимации, без сознания.
Чтобы избежать подобных ситуаций, руководителю рекомендуется взять контактные данные у родственников и других лиц, которые находятся в близких отношениях с гражданином.
Как и кем оплачивается больничный уволенным работникам
Законодатель не делает акцент, по каким именно причинам должны быть расторгнуты трудовые отношения, чтобы бывший сотрудник имел право обратиться за оплатой больничного.
Если в месячный период после увольнения человек заболел или получил травмы, после выздоровления он сдает листок нетрудоспособности бывшему работодателю. Прекращение трудовых правоотношений по собственной воле не лишает права получить компенсацию за все дни лечения.
В данной ситуации дата открытия больничного листа может повлиять лишь на сумму выплат.
Если болезнь настигла отрабатывающего положенные 2 недели сотрудника до истечения этого периода, несмотря на прекращение трудовых отношений в указанную дату, больничный должны оплатить за все время болезни, даже если выпишут его уже после увольнения. Причем сумма выплат рассчитывается по общим правилам.
Если же страховой случай наступит уже после увольнения, пособие за дни нетрудоспособности бывший работник получит из расчета лишь 60 % от среднего заработка, независимо от страхового стажа.
При увольнении по сокращению, когда предприятие закрыто по решению собственника, чаще всего приходится обращаться в ФСС по вопросу оплаты больничного листа.
Главным критерием того, будут оплачены дни болезни или нет, остаются сроки – когда сданы документы.
Для начисления больничных лист нетрудоспособности нужно предоставить в течение 6 месяцев со дня его получения.
Сколько времени может быть оплачено в связи с нетрудоспособностью, подтвержденной медицинскими документами, закон не ограничивает конкретно.
Бывший работодатель в такой ситуации оплачивает первые три дня болезни, остальной период болезни оплачивается ФСС.